陳皓伊 (Audrey Chen)
美籍華裔樂手。在即興演出中，她演奏大提琴、也擅用人聲和模擬合成器。1976 年出生於芝加哥，來自材料科學，醫生和工程師之家，父母親早年移民美國，退休後返回台東老家。陳皓伊經過多年的古典音樂學院訓練，亦精於早期音樂及新音樂。2003 年轉向即興音樂，尋找屬於自己個人美學的獨特聲音。目前她在國際間相當活躍、頗負盛名。三次受邀至中國演出，相較之下，台灣並未替她留下太多顯著的紀錄。今年8月她和德義混血的擊樂家 Luca Marini 於台灣完成婚禮。受到台灣琵琶演奏家駱昭勻的邀約，百忙抽空參與 8 月 12 日晚間在台北國際藝術村 TAV Café 的音樂會【Ghost In The Machine】，這場突如其來的演出就如同活動標題。而在演出前，除了閒聊之餘，我們也很榮幸能為陳皓伊做個小訪談。
0. 人名代稱
美籍華裔樂手。在即興演出中，她演奏大提琴、也擅用人聲和模擬合成器。1976 年出生於芝加哥，來自材料科學，醫生和工程師之家，父母親早年移民美國，退休後返回台東老家。陳皓伊經過多年的古典音樂學院訓練，亦精於早期音樂及新音樂。2003 年轉向即興音樂，尋找屬於自己個人美學的獨特聲音。目前她在國際間相當活躍、頗負盛名。三次受邀至中國演出，相較之下，台灣並未替她留下太多顯著的紀錄。今年8月她和德義混血的擊樂家 Luca Marini 於台灣完成婚禮。受到台灣琵琶演奏家駱昭勻的邀約，百忙抽空參與 8 月 12 日晚間在台北國際藝術村 TAV Café 的音樂會【Ghost In The Machine】，這場突如其來的演出就如同活動標題。而在演出前，除了閒聊之餘，我們也很榮幸能為陳皓伊做個小訪談。
0. 人名代稱
AC = Audrey Chen
LM = Luca Marini
KW = Kevin Wang (王年愷)
SY = Shih-Yang Lee (李世揚)
1. 從哪裡開始？
KW: 你八歲的時候開始拉大提琴，那時是從古典曲目開始的嗎？
AC: 是的。
KW: 現在還會拉古典的曲目嗎？
AC: 我練習的時候會，不過這有時候會過渡到即興音樂上面來。我有時候也會接受作曲家邀請發表新創作。
2. 何時開始玩即興音樂？
KW: 你從什麼時候開始玩即興音樂的呢？
AC: 大約是2004或2005年，不過我幾乎打從一開始就在各地巡迴表演了。
KW: 那麼，你是怎麼讓自己轉到即興來的呢？
AC: 我其實沒有想太多，就直接轉過來了。其實你不會想太多，直接照直覺來拉琴就是了。對我來說，這樣轉變不難，因為我那時基本上就是那種感覺了。我當時在巴爾的摩遇到一些朋友；那裡有一群在玩即興音樂和實驗音樂的人，他們讓我看到不同的方式來使用我的樂器。那裡也有很多人在弄電子音樂，所以我也開始嚐試電子音樂方面，很快就從以前的事過渡到現在我在做的事了，從開始之後就是一直不停的進展。當然，我一開始的時候沒有那麼好聽；這也不是說現在有多好聽，可是感覺就是不一樣。
3. 即興如何愈趨成熟？
KW: 我好奇的是，你身為一個即興音樂家，這些年下來是如何變成熟的？就我自己而言，我可以理解演奏古典音樂會怎麼樣子變成熟，但我不清楚即興音樂是怎樣成長的。
AC: 我覺得，即興音樂比古典音樂更與自身的成長相關。在演奏古典音樂的時候，你只會想辦法讓自己愈來愈精進，可是當你在即興的時候，你同時是自己的作曲家，所以當你學會聽見愈來愈多不同的東西時，就會搜集到愈來愈多種的材料，音樂也會變得更豐富、更有深度。我覺得，你身為一個人如果愈加成熟，就愈能過濾這種種經驗，表演出來的東西希望也能更深一層。
4. 即興，重新定義音樂？
KW: 我有次看世揚跟舞者的即興，覺得受到很大的啟發。我很難理解他怎麼能在當下掌握舞者的動作，立即在他們還在跳的時候轉變成音樂。對我來說，這個過程實在很神奇。
AC: 我覺得在即興的時候，使用的大腦跟拉古典時的大腦不一樣。這當中包括改變自己的觀念和想法，以及你和聲音的關係：聲音為何與你存在，你要怎麼運用聲音，怎麼把聲音與自己所做的一切融合在一起？
KW: 這當中也有對音樂的重新定義嗎？
AC: 對你而言的重新定義，不是對其他人的重新定義。我可以了解為何有些古典音樂家會覺得這樣的轉變很困難，因為他們總是在想什麼樣才是美好的。學校裡也一定都是這樣教：這樣做才是對的，那樣做就不對。就某種程度來說，你必須把這丟出窗外——當然，有時還是得保留住，因為這有助於你把音樂組合在一起；不過，一種好的方法就是把音樂整個拆解，變得支離破碎，然後再重組起來，讓你覺得它能真實反映你自己。這等於是創造一個屬於自己表現的語言，而不是重新詮釋別人所說的。這其實不簡單：要了解自己是一件很難的事，放手去做也是很難的事，強烈相信自己、放射自己的自信也很難。從某方面來看，這就像是在別人面前光著身子赤裸。這很難沒錯，但我覺得這樣做很健康。
5. Audrey 與聲樂
SY: 我好奇你當初怎麼會學聲樂？
AC: 我八歲開始學大提琴，十一歲的時候開始唱歌；事實上，後來我進入琵琶第音樂院的時候是主修聲樂的，不過我還是有繼續拉大提琴。所以，我的聲樂和大提琴都是接受古典音樂訓練的。而且我在換成即興表演之前的最後一次音樂表演，是在巴哈的作品裡唱女中音獨唱。我後來開始即興的時候兩種樂器都有使用，聲樂方面的技巧是我自己發展出來的，靠的就是不斷實驗、找出什麼樣的東西好玩。我會找到一個聲音，再探所這種音質的各種可能性，並且盡量去推它，但不是讓它感覺變緊。
6. 古典與即興
KW: 你覺得古典音樂的訓練對你自己的音樂有幫助嗎？
AC: 當然有，因為這讓我可以用不同的方式來想像形式。有時候你知道太多會讓你窒息，可是只要你使用的方式對，這只會讓你的視野更廣。這就像是一個調色盤，或是像你有很多種語言可以隨時使用，只是你運由的時候要完全自由。雖然我現在所做的不一定跟古典音樂有多麼相像，我仍然非常高興我有這方面的訓練。我開始即興後的第一年，會強迫自己遠離傳統音樂語言的侷限，不過後來我又把古典音樂融合進來，因為它還是很重要；你只是需要知道如何放手而已。一開始的時候我必須丟掉一些東西，最主要的就是「你必須這樣做」的想法。我不必照任何人的話來做——就這點來說，身為美國人是有點優勢，因為成長背景就是重視獨特性。我盡量讓事前的準備工作愈簡單愈好，因為在即興的時候一件很難的事是在每段準備好的片段之間的過門。有些音樂家沒有好好處理這些過門，所以最後音樂出來就不連貫，不像一個有機體。
KW: 我覺得這是音樂科班教育的一個限制，因為到最後會變成一再練習相同的東西。我剛開始拉巴洛克音樂的時候，覺得要如何即興是件很困擾的事。我覺得，巴洛克音樂這方面跟即興音樂有類似之處。
AC: 古樂跟現代比較實驗性的音樂確實比較有相通之處，我認為這是因為那個時候就有不少東西算是實驗性質的，這也連帶使得演奏方式比較前衛一些。我完全同意這點，因為我在轉換到即興音樂之前，也演奏不少的古樂。
7. 多方合作的即興現場
SY: 你們跟其他音樂家合作的時候，大家都來自不同的背景，會怎樣調整彼此？
LM: 就算我跟Audrey演奏的時候，我的背景比較偏爵士和搖滾，她的比較偏古典，所以跟她演奏的時候，我的風格會跟比方說來自自由爵士傳統的音樂家不太一樣。這一定會有差異，因為不同樂種有不同的美學觀，可是我都會盡量演奏我自己的東西。我在演奏的時候，不會讓自己的個性妥協太多。
8. 即興音樂的好壞標準？
SY: 你會怎麼判定一場即興演奏好不好？
LM: 演奏愈快就愈好！
AC: 哈哈！這很難回答，這很主觀。
KW: 經常有人問他，什麼樣的即興演奏是好的，或是要怎麼樣子培養即興演奏的品味。
AC: 基本上就是要聽得夠多。
LM: 沒錯，任何音樂都要聽得夠多，可是即興音樂更是如此，因為這非常個人、非常主觀。有時候我跟朋友去聽這類的音樂會，他們非常喜歡，可是我不喜歡，或是我喜歡但他們不喜歡。如果你覺得一場演奏是好的，你會覺得演奏者就某種程度來說很坦誠，沒有一直想要去模仿什麼，或是表現出應該要是什麼樣子。這跟個人的經驗很有關。
AC: 我想，對於沒有接觸過這類表演的人來說，如果他們有這樣的問題，而且願意給這種音樂一個機會的話，就是要盡量多聽，發展出對這種音樂的感覺。
LM: 由於這種表演不可能犯錯，觀眾也不會有像是一個清單一樣的各種條件，來比對說這場表演到底好不好。
AC: 從這點來說，這不像古典音樂。這就像是你吃了某個東西後，還問別人這好不好吃。本來就是你自己喜歡的話，這對你來說就是好的；如果你不喜歡，也許別人會喜歡。
KW: 就我自己而言，我會問：我喜歡一場表演，但我怎麼知道這場表演好不好？
LM: 如果你自己喜歡，這樣就夠了
AC: 你得相信自己，對自己的判斷有自信。
KW: 這的確跟聽古典音樂很不一樣，因為畢竟古典音樂總是會有一套標準。
LM: 在古典音樂裡，如果你是某個樂器的專家，你可以討論他的技巧好不好之類的，但這其實並沒有說到音樂本身。
KW: 這個看法很有意思。
AC: 沒錯，因為有很多即興或實驗音樂家沒有什麼樣的技巧背景，但其他人會因為他們的創意或學問而看重他們。如果你必須知道一大堆其他的東西才知道你自己喜不喜歡一場表演，那麼你其實不知道你自己喜歡的是什麼。我如果喜歡一場表演，我不需要知道這個表演者有不有名才能喜歡。